WEBVTT 00:00:08.370 --> 00:00:10.410 Y ya estamos en vivo buenas tardes. 00:00:10.410 --> 00:00:14.110 ¿Qué tal, Clarisa Mamanorfali y Karla Cornejo? 00:00:14.230 --> 00:00:15.730 Hoy estoy súper bien acompañado, ¿eh? 00:00:15.770 --> 00:00:20.950 Hoy estoy como la verbena de la paloma, como una morena y una rubia. 00:00:22.610 --> 00:00:24.430 Estoy súper bien acompañado. 00:00:24.570 --> 00:00:28.390 ¿Quién mejor que vosotras dos para contarnos qué está pasando con APEX? 00:00:28.430 --> 00:00:29.850 Buenas tardes, ¿cómo estáis? 00:00:29.890 --> 00:00:34.370 ¿Qué tal? Buenas tardes, buenos días y buenas noches, dependiendo de dónde nos están 00:00:34.410 --> 00:00:39.730 mirando. Un placer estar aquí con todos ustedes Es un placer Ronald, buenos días, buenas 00:00:39.730 --> 00:00:46.790 noches Pero tú estás en los USA Claro, yo estoy en Irvine En California, que estaría entre 00:00:46.790 --> 00:00:51.510 Los Ángeles Y San Diego, o sea, estoy justo en el medio Entre Los Ángeles y San Diego 00:00:51.550 --> 00:00:55.050 Muy bien, muy bien Y Carla, tú estás aquí en Barcelona, ¿no? 00:00:55.170 --> 00:01:02.310 No, en Madrid Sí, sí, en Madrid Ya vamos aquí casi tres años Desde 00:01:02.310 --> 00:01:05.970 que yo me contacté contigo, Javier, estando en Perú para... 00:01:05.970 --> 00:01:09.470 ¿te acuerdas que la movida, la darme y todo? 00:01:09.990 --> 00:01:14.350 Pues ya, hace ya años pensé que te habías incorporado en Barcelona. 00:01:14.610 --> 00:01:19.930 Te hacía por Barcelona en Madrid me quedé en las ocasiones y bien. 00:01:20.310 --> 00:01:24.370 Además es que fue Recién aterrizada esta base. 00:01:24.750 --> 00:01:26.650 Sí, sí, sí recién aterrizada. 00:01:27.110 --> 00:01:33.630 Sí, sí que me acuerdo un gusto igual verte, igual cuando nos vimos en el evento que ahí 00:01:33.630 --> 00:01:39.200 ya te conocí en persona y un agrado de nuevo verte aquí por aquí y escucharte que bien, 00:01:39.420 --> 00:01:46.500 pues el micrófono lo tenéis vosotras para todo lo que queráis contarnos sobre 00:01:46.500 --> 00:01:51.680 qué pasa con Apex lo que se viene, lo que no se viene por qué está tardando tanto esa 00:01:51.680 --> 00:01:58.960 versión Si hay un revuelo o sea, si se quiera o no se quiera hay 00:01:58.960 --> 00:02:03.880 un revuelo interesante con el tema este, ¿qué es lo que está pasando con Apex? 00:02:04.060 --> 00:02:06.760 ¿Por qué no viene Apex? ¿Por qué no llega? 00:02:07.120 --> 00:02:14.940 Claro bueno, la verdad que para mí, investigando, me di cuenta de que todo 00:02:14.940 --> 00:02:20.280 lo que se viene con Apex va a ser bastante monumental. 00:02:20.780 --> 00:02:24.020 Claro, nosotros todavía no tenemos nada oficial. 00:02:24.360 --> 00:02:27.580 Esto todo son cosas que se hablan por pasillo. 00:02:27.580 --> 00:02:34.810 Si hay una ruta ya está publicado en el sitio web de Apex 00:02:34.810 --> 00:02:42.380 la hoja de ruta y si hay cosas que ya lo han puesto como algo que esto estamos trabajando 00:02:42.380 --> 00:02:47.047 el equipo de Apex dice bueno, estamos trabajando en esto y una de las cosas que a mí 00:02:47.880 --> 00:02:55.260 recordemos que Apex nosotros hace ya un año y medio más o menos en la versión, si 00:02:55.260 --> 00:03:02.520 no me equivoco 24 .1 fue la primera vez que se introdujo las nuevas cosas de trabajar 00:03:02.520 --> 00:03:05.120 con Apex con la inteligencia artificial. 00:03:05.560 --> 00:03:12.060 Entonces, nosotros tenemos ahí en el diseñador de páginas, o sea, todo lo que es en Apex. 00:03:12.340 --> 00:03:17.800 Podemos trabajar con justamente la inteligencia artificial, por ejemplo, en el taller 00:03:17.800 --> 00:03:24.880 de SQL, asistirnos con las consultas de SQL, o podemos crear una aplicación 00:03:24.880 --> 00:03:30.080 en Apex directamente usando la inteligencia artificial, generador de inteligencia artificial, 00:03:30.420 --> 00:03:35.040 pero hay que tener una consideración muy importante es que nosotros tenemos Que tener 00:03:35.080 --> 00:03:41.840 justamente una cuenta así sea en ChagiPT o en CloudCode, o sea, no en CloudCode porque 00:03:41.840 --> 00:03:47.280 no está trabajando con el CloudCode es cuando estamos haciendo el otro tema del ambiente 00:03:47.280 --> 00:03:53.400 que después les voy a contar lo que hice hice una serie de pods pero esto después les 00:03:53.400 --> 00:03:57.760 cuento Pero lo más interesante de todo esto es que nosotros hace un año y medio venimos 00:03:57.800 --> 00:04:02.700 trabajando ya incorporando cositas de inteligencia artificial en APEX. 00:04:03.480 --> 00:04:07.940 Sabemos que APEX, todos sabemos de que es declarativo. 00:04:08.100 --> 00:04:13.200 Es declarativo nosotros, yo, pucha, hace cuantos años que vengo enseñando APEX, estamos 00:04:13.200 --> 00:04:17.180 hablando de más de, no sé, 15 años, 12 años, no me acuerdo exactamente. 00:04:18.100 --> 00:04:21.180 Y no vamos a tirar tantos números porque si no van a empezar a sacar números, viste. 00:04:21.220 --> 00:04:28.460 No, es impresionante, 00:04:28.540 --> 00:04:34.820 siempre yo he enseñado una manera de, bueno, vamos a hacer el asistente, hacemos click 00:04:34.820 --> 00:04:39.060 acá, vamos a crear este botón, vamos a crear esta página, ta, ta, ta. 00:04:39.060 --> 00:04:45.480 Pero en realidad, la forma en que estoy viendo, y esto es una opinión totalmente personal, 00:04:45.840 --> 00:04:53.240 nada más, es que Apex, nosotros que estamos desarrollando Apex, va a cambiar monumentalmente 00:04:53.240 --> 00:04:54.460 la forma en que vamos a trabajar. 00:04:54.500 --> 00:05:00.300 Vamos a tener la opción sí o sí de tener el diseñador de páginas y ir trabajando en crear 00:05:00.300 --> 00:05:02.744 las páginas, las regiones, los botones, etc. 00:05:02.800 --> 00:05:09.950 Usando el Diseñador de páginas, pero se viene algo muy interesante que es el Apex 00:05:09.950 --> 00:05:16.910 Lang. El todo el mundo está hablando de este tema el que más se está tirando pots en 00:05:16.910 --> 00:05:24.830 linkedin y bueno en las redes sociales es justamente uno de los creadores de apex 00:05:24.830 --> 00:05:31.890 si no vamos a decir el creador de Apex, el Michael siempre se me 00:05:31.890 --> 00:05:35.470 va el nombre de él, pero es Michael, no sé 00:05:37.330 --> 00:05:44.470 Pronunciarlo perfectamente bien, Michael de toda la vida entonces él está hablando 00:05:44.470 --> 00:05:50.650 mucho sobre el Apex Lang y todo esto, está haciendo como un caminito para que nosotros, 00:05:50.770 --> 00:05:53.830 los que estamos investigando sobre qué es Apex Lang 00:05:54.850 --> 00:05:59.390 entendamos un poquito de lo lo que viene y lo que yo estaba viendo es como que nos van 00:05:59.430 --> 00:06:07.220 a dar una posibilidad de que podamos trabajar con apex no usando 00:06:07.220 --> 00:06:12.960 el diseñador de páginas como habitualmente nosotros trabajamos los desarrolladores de 00:06:12.960 --> 00:06:18.140 apex ahora que lo que está bien lo que yo estoy viendo y quizá no quiere expandir quiere 00:06:18.140 --> 00:06:23.520 ya no que seas tan así de que solamente nosotros trabajemos con el desarrollador con 00:06:23.520 --> 00:06:29.640 el diseñador de páginas entonces ahí viene la clave vamos a poder nosotros trabajar con 00:06:30.240 --> 00:06:35.180 por ejemplo a mí me en mi caso me gusta mucho trabajar con el visual code estudio o sea 00:06:35.180 --> 00:06:41.860 con el visual estudio code conectado justamente a la base de datos por medio de la wallet 00:06:41.860 --> 00:06:47.860 tienes que tener sí o sí una suscripción esto sí hay que pagar la suscripción para utilizar 00:06:47.860 --> 00:06:54.120 un servicio de de inteligencia artificial y yo no sé todavía o sea no hay una claridad 00:06:54.120 --> 00:07:00.820 espectacular con respecto a cómo vamos a trabajar directamente con estas herramientas 00:07:00.820 --> 00:07:08.080 pero lo que sí se sabe es que este a pezlan sería como una representación de 00:07:08.080 --> 00:07:15.840 la aplicación apex pero que Se entienda más el el ser humano y 00:07:15.940 --> 00:07:17.260 la inteligencia artificial. 00:07:17.300 --> 00:07:20.940 Porque recordemos que nosotros cuando creamos una aplicación Apex, cuando exportamos 00:07:20.980 --> 00:07:23.780 la aplicación, ¿cómo se exporta una aplicación? 00:07:23.880 --> 00:07:25.620 Se exporta como un archivo SQL. 00:07:26.840 --> 00:07:32.320 Y una de las cosas que también es súper importante destacar es que nosotros siempre tuvimos 00:07:32.320 --> 00:07:37.740 bastantes problemas de mantener el versionado de las aplicaciones Apex. 00:07:37.780 --> 00:07:42.700 Era complicado siempre ha sido, no era algo muy fácil de mantener el versionado. 00:07:42.700 --> 00:07:48.780 Entonces quieren atacar muchos frentes o sea que el equipo de dos a tanto ahora que él 00:07:48.780 --> 00:07:55.480 como el equipo de avistar atacando muchísimos frentes con este cambio estructural agregando 00:07:55.480 --> 00:08:01.880 está este ápex line que sería como un nuevo formato que va a ser opcional por eso digo 00:08:01.880 --> 00:08:05.600 que nosotros vamos poder seguir trabajando con el diseñador de páginas pero va a ser 00:08:05.640 --> 00:08:11.580 un formato opcional para para la exportación y la importación de las aplicaciones, que 00:08:11.580 --> 00:08:16.540 justamente se va a incluir en el Oracle Apex 26 .1. 00:08:16.780 --> 00:08:21.580 ¿Cuándo va a salir? No sé, pero hay un ruido enorme, porque mañana vi que va a haber 00:08:21.580 --> 00:08:28.880 una charla, o sea, una actualización importante de Apex, en el horario, 00:08:28.880 --> 00:08:33.600 o sea, en el horario de New York, si no me equivoco, a las 10 de la mañana o antes. 00:08:34.580 --> 00:08:39.120 Sí, entonces mañana van a hacer un anuncio muy importante, entonces van a estar atentos 00:08:39.160 --> 00:08:44.500 a ese anuncio y después no sé si se dieron cuenta, si se van a la página de Apex, también 00:08:44.500 --> 00:08:50.860 está anunciado que entre hoy y mañana se va a hacer una actualización en la página de 00:08:50.860 --> 00:08:57.940 Apex. Apex o sea estamos Hablando de que ya hay mucho ruido 00:08:57.940 --> 00:09:04.760 ya hay mucha gente hablando capaz que tengamos la suerte de tener en esta diáloga el 00:09:04.760 --> 00:09:12.380 ap 26 .1 no sé la semana pasada el 4 de mayo hubo también una presentación 00:09:12.380 --> 00:09:18.200 en donde estaban hablando sobre esto del ape clan y para todo lo que se viene con la 00:09:18.200 --> 00:09:26.160 nueva versión y habían dado lástima me lo perdí pero habían dado una semanita para 00:09:26.160 --> 00:09:34.120 que se pudieran tener la gente por medio de un de un QR ir 00:09:34.120 --> 00:09:41.240 o le daban también el link y podían tener una instancia de Apex pero ya con inteligencia 00:09:41.240 --> 00:09:45.940 artificial incorporada, o sea que no tenías que pagar la suscripción de inteligencia 00:09:45.940 --> 00:09:49.107 artificial, porque para que nosotros tengamos todos estos 00:09:49.500 --> 00:09:56.600 beneficios dentro de APEX, tenemos que tener una PIC -AID para meterlo ahí, 00:09:56.760 --> 00:09:59.660 si no, no tenemos nada. O sea, eso es importante. 00:10:00.680 --> 00:10:06.300 Clarice, Coge aire sí, que se fue, se fue. 00:10:09.640 --> 00:10:15.880 Has contestado todas las Preguntas en 10 minutos Ya todos acabas, señores. 00:10:16.200 --> 00:10:17.922 Acabo el podcast, les respondo. 00:10:18.020 --> 00:10:19.964 Acabo el podcast, acabo el podcast. 00:10:20.380 --> 00:10:26.920 Vale, vale vamos… El Clarís es así, ¿eh? 00:10:27.680 --> 00:10:31.660 Sí, sí, sí. Ya saben cómo me pongo, para qué me invitan, ¿no? 00:10:31.760 --> 00:10:37.360 Sí, ya. Vamos a ver, vamos a ir por pasos, porque aquí hay muchísimo. 00:10:37.980 --> 00:10:39.591 Vamos a ir desmenuzando todo. 00:10:39.680 --> 00:10:42.620 Y aquí, darle paso a Carla, que me cuente tú también. 00:10:42.660 --> 00:10:50.200 ¿Tú sabes algo? Tienes algo en mención día fecha 00:10:50.200 --> 00:10:56.140 no lo sabemos pero en teoría creo que puede ser en por lo que ha mencionado en los servicios 00:10:56.140 --> 00:11:01.320 que se van a caer van a actualizar y todo eso podría ser este mes que es lo que mónica 00:11:01.320 --> 00:11:08.760 una vez me lanzó que mayo o junio ahora también no nos olvidemos que aquí Aquí en Madrid, 00:11:08.980 --> 00:11:14.320 en Málaga, en Barcelona y en Lisboa hay el Apex Iberian Tour, entonces que es del 25 00:11:14.320 --> 00:11:18.740 al 27. Y ahí van a hablar también de la nueva versión de Apex. 00:11:18.840 --> 00:11:25.440 Entonces yo creo que por ahí ya deben de haber lanzado o van a dar toda una ruta de lo 00:11:25.440 --> 00:11:32.540 que se nos viene ahora. Es muy caliente si se fabrica el tema es el 20 el 25 00:11:32.540 --> 00:11:38.880 el 29 que es de aquí dos semanas que justamente parte del grupo de la empresa donde trabajo 00:11:38.880 --> 00:11:44.140 se va a exponer algo interesante de un migrador de fonds to apex que es lo que vamos 00:11:44.140 --> 00:11:48.120 a hablar más adelante que es más o menos como lo que había planteado pero solamente como 00:11:48.160 --> 00:11:53.780 pinceladas de lo que ha mencionado este clarisa efectivamente apelan está está en boca 00:11:53.780 --> 00:11:59.400 de todos ahora y es interesante porque yo estaba de mí leyendo que como bien dice clarisa 00:11:59.400 --> 00:12:05.120 vamos a poder nosotros entender El archivo que exportamos una aplicación pero ahí me 00:12:05.120 --> 00:12:11.220 quedo con una frase de que bueno actualmente exportamos un archivo y nos muestra las 00:12:11.220 --> 00:12:16.780 páginas las regiones los que ya saben apex nos muestra más o menos cómo está creado nuestra 00:12:16.780 --> 00:12:22.100 aplicación pero ahora hablan de lo que es meta metadatos que quiere decir de que ahora 00:12:22.100 --> 00:12:26.940 nuestro app es la nuestro archivo de exportación va a mostrarnos no solamente cómo funciona 00:12:26.980 --> 00:12:34.260 la aplicación sino cómo funciona ipex entonces tú en el mismo archivo vas a poder hacer 00:12:34.260 --> 00:12:39.520 modificaciones masivas entonces antes de hacer un deployment a producción entonces eso 00:12:39.520 --> 00:12:43.380 no en verdad nos facilita bastante a los programas los sorredores que esto es mucho más 00:12:43.420 --> 00:12:48.920 rápido mucho más ágil entonces el tema de de versiones el tema de que es mucho más que 00:12:48.920 --> 00:12:54.200 una IA no sé como que el formato sea entendible actualmente quienes lo hayan podido abrir 00:12:54.200 --> 00:13:00.440 ssql que ese archivo que usamos para exportar se entiende y no pero con ahora con la 00:13:00.440 --> 00:13:05.860 información de meta metadatos pues éste nos ayuda un montón y otro punto que yo había 00:13:05.860 --> 00:13:12.000 visto en una exposición también de este año acerca de esto como bien dice claría O sea, 00:13:12.040 --> 00:13:17.420 ahora ya viven en la IA integrada y es donde imagínense que estás en un reporte interactivo 00:13:17.420 --> 00:13:22.240 viendo información y en un chat que ya no vamos a tener como bien decir, Claro, vamos 00:13:22.240 --> 00:13:24.820 a crear una API o tener las credenciales y todo. 00:13:24.860 --> 00:13:29.080 O sea, ya viene integrado hacerle preguntas de la información que tú visualizas. 00:13:29.120 --> 00:13:35.220 Por ejemplo, no sé, dame el total de los que obtén productos, dame la cantidad por año. 00:13:35.480 --> 00:13:40.720 Entonces, el mismo usuario final, la interacción con el usuario final va a recontra mejorar. 00:13:40.720 --> 00:13:45.620 O sea no vamos a tener que crear algo adicional y va a estar un chat pudiendo ser habilitado 00:13:45.660 --> 00:13:51.820 para el usuario en un reporte en un gráfico entonces esas cosas son las que me han llamado 00:13:51.820 --> 00:13:56.260 bastante la atención y el último punto que quería mencionar es que ahora para el lado 00:13:56.300 --> 00:14:02.480 de nosotros como desarrolladores va a haber un tema de advisor o sea actualmente supongamos 00:14:02.480 --> 00:14:08.220 que estamos haciendo una página y no es tan legible o sea no te da mucha visión cuando 00:14:08.220 --> 00:14:12.720 hay algún error o algún algún campo o algún ítem no ha sido declarado. 00:14:12.820 --> 00:14:18.820 Entonces, ahora va a haber como que un tab de Advisor donde nos va a indicar, falta algo 00:14:18.820 --> 00:14:21.200 en tu cláusula del web, no existe tal. 00:14:21.280 --> 00:14:23.447 O sea, va a ser totalmente inteligente. 00:14:23.520 --> 00:14:29.880 O sea, va a llegar a ese extremo de que vamos a poder, creo yo, ser ingenieros especialistas 00:14:29.880 --> 00:14:32.100 en esto, pero con ayuda de IA. 00:14:32.180 --> 00:14:36.820 Obviamente, no suplantando el conocimiento, porque yo tengo claro de que la IA sí ayuda 00:14:36.860 --> 00:14:41.820 a que los desarrollos sean mucho más ágiles, Mucho más rápidos pero creo que la experiencia 00:14:41.860 --> 00:14:48.120 de nosotros como profesionales pues obviamente no va a ser suplantada nunca no hay cosas 00:14:48.120 --> 00:14:53.360 pues mira carla fíjate en eso que estás diciendo ahora cuando estábamos calentando un 00:14:53.360 --> 00:14:58.400 poquito micros con clarice estamos comentando esto el post que escrito con los mcdonald 00:14:58.400 --> 00:15:04.720 diciendo sql va a convertir el sql es uno de los lenguajes 00:15:05.660 --> 00:15:10.760 imprescindibles o va a ser de los lenguajes más valorados precisamente por la IA. 00:15:10.860 --> 00:15:17.940 No porque la IA no sea capaz de programar SQL, sino porque en las 00:15:17.940 --> 00:15:23.440 bases de datos creadas, como estábamos comentando ahora, que las creó don Ramón en el 00:15:23.440 --> 00:15:30.500 año 80 cuando migró de COBOL a DB2 en el banco, y que para Para programar SQL 00:15:30.500 --> 00:15:35.980 se necesita muchísimo contexto humano y entiendo que para programar aplicaciones en Apex 00:15:35.980 --> 00:15:37.800 te pasa exactamente lo mismo. 00:15:38.240 --> 00:15:45.360 Vamos a necesitar, cuanto más presencia de la IA haya y cuanto más coste por 00:15:45.360 --> 00:15:52.420 tokenización o coste por uso vayamos dirigiéndonos a ese camino, vamos a necesitar cada 00:15:52.420 --> 00:15:59.640 vez más personas profesionales preparadas y con conocimiento técnico de 00:15:59.640 --> 00:16:05.300 ápex para poder hacer un uso inteligente de esa guía no como dices tú no suple el conocimiento 00:16:05.300 --> 00:16:12.680 sino que lo expande y bueno estamos comentando eso no tú coincides también no yo 00:16:12.680 --> 00:16:17.680 coincido total y es mucho más ágil no para nosotros sea tener Toda la visión y te enfocas 00:16:17.680 --> 00:16:23.000 en algo más, de repente para los que trabajan para clientes o para empresas grandes, 00:16:23.240 --> 00:16:28.000 pues te centras en, pues no sé, poder explotar mucho más información, o sea tienes un 00:16:28.000 --> 00:16:32.560 ámbito más amplio, pero obviamente como bien dices, te ayuda a ampliar tus conocimientos, 00:16:32.600 --> 00:16:37.560 no a suplantar porque el conocimiento y la experiencia de un humano, yo te aseguro que 00:16:37.560 --> 00:16:42.490 no lo va a suplantar la guía, o sea, tenemos que ir como que de la mano pero nunca esperar 00:16:42.530 --> 00:16:43.950 que la guía te dé la respuesta ¿no? 00:16:43.990 --> 00:16:48.130 Porque no sé si a varios les pasa de que que yo tengo el ChatGPT, tengo el Cloud y tengo 00:16:48.170 --> 00:16:52.930 la CIA de mi, que así le llamo CIA, que es una IA interna de la empresa y cuando le hago 00:16:52.970 --> 00:16:57.390 preguntas hay veces que entra en loop y no me da la respuesta o sea, en verdad, o sea, 00:16:57.430 --> 00:17:02.250 me da una respuesta y me da otra y a las finales no llego a ninguna y más pierdo el tiempo 00:17:02.290 --> 00:17:08.930 a veces en preguntar que de repente en bloguear algo más poniendo en Google algún blog 00:17:08.930 --> 00:17:14.930 de alguien y a veces esa es la solución porque eso no te va a responder la IA No lo creo, 00:17:15.050 --> 00:17:19.230 en algún momento Exactamente Sabes lo que pasa 00:17:20.310 --> 00:17:25.850 La IA está mucho más entrenada Mucho más preparada para estos lenguajes Que tiene millones 00:17:25.850 --> 00:17:33.070 de documentación Afuera, como no sé JavaScript, HTML, CSS Python y demás Y APEX, 00:17:33.170 --> 00:17:38.330 no, APEX no está Fácil de accesar La documentación, convengamos gente 00:17:39.250 --> 00:17:44.230 Nunca ha sido Yo siempre digo lo mismo, pero no ha sido de las mejores, la documentación, 00:17:44.250 --> 00:17:49.650 por eso yo recuerdo que me puse a escribir en español cuando yo llegué acá y dije, no, 00:17:49.730 --> 00:17:54.270 no está muy fácil que digamos, entonces, y la inteligencia artificial te tira cualquier 00:17:54.310 --> 00:18:01.530 cosa muchas cosas Te inventa propiedades, te inventa cosas, entonces por eso es 00:18:01.530 --> 00:18:08.270 sumamente importante sí conocer la herramienta todavía vamos a tener que enseñar a manejar 00:18:08.270 --> 00:18:12.610 la herramienta pero vamos a tener que empezar, nosotros otros los que somos yo soy instructor 00:18:12.650 --> 00:18:18.490 hace muchos años tenemos que reinventarnos esta es la época en donde nos tenemos que 00:18:18.490 --> 00:18:24.190 reinventar como personas que queremos enseñar por qué porque ya no le voy a estar enseñando 00:18:24.190 --> 00:18:30.430 a hacerlo hace clic acá abrir este existente pone este botón acá crea esta página porque 00:18:30.430 --> 00:18:34.330 no va a ser así nosotros yo ahora me tengo que poner realmente a pensar a ver de qué 00:18:34.370 --> 00:18:41.170 ¿Qué manera puedo enseñar y dar un valor agregado de todos mis cursos y de todo lo que 00:18:41.170 --> 00:18:46.210 hago? Me entra un poquito a pensar, digo, bueno, ¿qué? 00:18:46.250 --> 00:18:53.690 Ahora tengo que empezar a enseñar cómo hacer de que puedas 00:18:53.980 --> 00:18:57.260 decirle a la IA lo que quieres hacer. 00:18:57.940 --> 00:18:59.718 ¿Qué tipo de aplicación quieres? 00:18:59.960 --> 00:19:07.120 ¿De qué manera? Y cuáles son entender un poco más las reglas de negocio o sea ya aprender 00:19:07.120 --> 00:19:13.620 a pez no va a ser solamente los asistentes y los clics no ya vamos a pasar a otro tipo 00:19:13.620 --> 00:19:20.220 de experiencia a otro tipo de enseñanza se viene ese cambio que es un cambio de mentalidad 00:19:20.220 --> 00:19:25.440 diría yo es un cambio nosotros ya los desarrolladores de apex no vamos a hacer simplemente 00:19:25.440 --> 00:19:32.640 apex no vamos a estar dentro de de ese canal del Dave Ops, o sea, de todo 00:19:32.640 --> 00:19:34.900 lo que implica ser un desarrollador más. 00:19:35.760 --> 00:19:40.240 No solamente, ah, porque yo no sé si a ustedes les pasó, pero muchas veces dicen, ¿qué 00:19:40.280 --> 00:19:42.620 desarrollas en Apex? ¿Y qué es Apex? 00:19:43.260 --> 00:19:47.720 Ah, es declarativo. Y te dan como decir, no, no sos un desarrollador. 00:19:47.820 --> 00:19:48.980 ¿Usted qué opina, Carlos? 00:19:49.020 --> 00:19:54.820 O sea, es como que porque desarrollas declarativamente no sos un desarrollador, ¿no? 00:19:54.820 --> 00:20:00.120 ¿no? Sí, lo toman a veces así, y hay muchas personas que no conocen tampoco la herramienta, 00:20:00.120 --> 00:20:04.840 ¿no? Dicen, pues, ok, pero y que, o sea, o sea, lo ven como que fuera fácil, o sea, como 00:20:04.880 --> 00:20:10.440 que no es, no como tú dices, no necesariamente no es declarativo, o sea, es declarativo 00:20:10.440 --> 00:20:12.040 pero involucra mucho más. 00:20:12.380 --> 00:20:17.240 Y eso Te dice, lo que tú mencionas es cambiar un poco el paradigma de lo que se nos viene, 00:20:17.280 --> 00:20:19.340 ¿no? Y a dónde tenemos que apuntar. 00:20:20.200 --> 00:20:26.020 Totalmente, y con Apple Plan lo que tienen, lo que quieren hacer es que tanto nosotros 00:20:26.020 --> 00:20:29.640 entendamos la aplicación como la inteligencia artificial. 00:20:30.040 --> 00:20:31.429 Y es lo que te decía ahí. 00:20:31.860 --> 00:20:38.580 ¿Va a poder la inteligencia artificial entender más cómo funciona APEX para no cometer 00:20:38.580 --> 00:20:43.900 tantos errores? Es correcto pero claro, aquí el tema es que la inteligencia artificial 00:20:43.900 --> 00:20:48.800 va a conocer APEX y lo ideal es que el interlocutor que hable con la inteligencia artificial 00:20:48.840 --> 00:20:54.240 sepa APEX. Es decir, pero no es lo mismo que yo pida algo desde una abstracción conceptual 00:20:54.240 --> 00:21:01.360 humana, es decir, quiero que hagas una aplicación que me muestre las ventas, que no 00:21:01.360 --> 00:21:05.680 que tengas conocimientos de programación de Apex y puedas dirigir exactamente como quieres 00:21:05.720 --> 00:21:10.540 que te guíe o te resuelve, te resuelva un troubleshooting a algo que no te funciona o 00:21:10.540 --> 00:21:12.140 alguna funcionalidad que quieras hacer. 00:21:12.180 --> 00:21:19.240 Es decir, es necesario entender que la IA va a ser nuestro asistente y como 00:21:19.240 --> 00:21:23.000 asistente tendrá que hacer lo que le pidamos y tenemos que poder hablar en un idioma 00:21:23.040 --> 00:21:30.180 común. Javier, vos sabés que no sé ahí tengo mis serias dudas y esto es otra vez 00:21:30.180 --> 00:21:37.340 una opinión personal tengo mis serias dudas porque yo hice un post que puedo conectar 00:21:37.340 --> 00:21:43.760 ¿viste? Apex En Visual Studio Code con una nueva skill 00:21:44.940 --> 00:21:51.680 es el Apex Component Modifier en donde yo bueno, se hace todo, los que quieran ir a ver, 00:21:51.800 --> 00:21:58.080 son una serie de 8 posts Ahí instalan todo y yo no toco Apex, no entro al diseñador de 00:21:58.080 --> 00:22:00.500 páginas, estoy en mi máquina local, ¿sí? 00:22:00.580 --> 00:22:08.220 Me conecto, utilizo CloudCode como mi asistente de inteligencia 00:22:08.220 --> 00:22:14.700 artificial. Autor data con esa skill yo lo único que le digo es porque se conecta a mi 00:22:14.700 --> 00:22:19.220 esquema de la base de datos y yo le digo cuál es el workspace que va a trabajar y le 00:22:19.260 --> 00:22:23.840 digo también cuál es la aplicación con la que va a trabajar si ese es con el archivo 00:22:23.880 --> 00:22:31.040 de settings de la skill la skill bueno lo que es la skill básicamente es un son archivos 00:22:31.040 --> 00:22:36.740 que le dan a en este caso a cloud la inteligencia para decir Es decir, bueno, todo esto, 00:22:36.900 --> 00:22:42.480 lo que podés, la documentación de Apex y demás cosas, un montón de material. 00:22:42.800 --> 00:22:50.120 Ahora bien, yo le dije, bueno, necesito que hagas, que coloques tal cosa en 00:22:50.120 --> 00:22:57.400 tal página. O le dije, en lenguaje natural, le digo, decime, describime tal 00:22:57.400 --> 00:23:02.860 la página 1 y te tira, me tiraba toda la información que tenía la página 1. 00:23:03.080 --> 00:23:05.740 Por ejemplo, eso sirve muchísimo si queremos documentar. 00:23:05.780 --> 00:23:09.740 O si venimos de una aplicación que no estamos viendo, eso está buenísimo. 00:23:09.780 --> 00:23:12.160 Pero no estoy segura de lo que vos decís, Javier. 00:23:12.200 --> 00:23:14.700 Porque una persona... Creo que me estás dando la razón, ¿eh? 00:23:14.740 --> 00:23:16.129 Y te voy a decir por qué. 00:23:16.220 --> 00:23:18.164 Porque tú eres una experta en Apex. 00:23:18.660 --> 00:23:23.240 Hablas con la inteligencia artificial dentro de lo que tú quieres, lo que tú tienes, 00:23:23.280 --> 00:23:29.300 a lo que deseas que te conecta y te resuelve, te asiste en resolver algo que tú sabes 00:23:29.300 --> 00:23:34.880 que es lo que necesitas. La inteligencia artificial en este caso tiene el acceso a todo 00:23:34.880 --> 00:23:40.400 el esquema sabe de todas las tablas sabe de todos los paquetes que tengas vos en tu esquema 00:23:40.400 --> 00:23:46.020 y la persona le dice, yo quiero que me saque por ejemplo, tu dataset que me 00:23:47.680 --> 00:23:53.920 Prestaste por cierto, bueno muchas gracias Javier por prestarme el dataset el dataset 00:23:53.920 --> 00:24:01.100 de vuelos yo puedo decir, dame un reporte de todos los vuelos que salen de Los Ángeles 00:24:01.100 --> 00:24:08.220 para Argentina, por ejemplo y ahí me vas a sacar la consulta sql y yo no sé nada de sql 00:24:08.220 --> 00:24:15.540 así que podemos ponerle o sea no sé no te puedo dar una respuesta a decir si es solamente 00:24:15.540 --> 00:24:23.220 para las personas que tienen que saber si o si apex porque qué pasa con un manager tiene 00:24:23.220 --> 00:24:29.760 el equipo y qué pasa con él o un analista de datos tiene que saber realmente a peps para 00:24:29.760 --> 00:24:37.080 usarlo yo creo que no tal vez al nivel total o sea técnico 00:24:37.080 --> 00:24:42.640 técnico pero por lo menos que tenga que saber qué es una aplicación o qué es una página 00:24:42.640 --> 00:24:46.820 porque tú a la idea le tienes que decir como tú bien dices tú le configuras el workspace 00:24:46.860 --> 00:24:52.380 en que hay directo workspace va a ir a trabajar tuya y le dije decir la aplicación está 00:24:52.380 --> 00:24:57.760 y créame la página tal que igual de alguna manera tiene que tener un conocimiento por 00:24:57.760 --> 00:25:04.800 lo menos básico y en el caso el desarrollador Apex no va 00:25:04.800 --> 00:25:09.640 a desaparecer se va a transformar, eso es lo que yo creo que estoy viendo de ahora en 00:25:09.640 --> 00:25:15.140 más nos vamos a transformar no vamos a hacer tareas repetitivas y manuales, sino lo que 00:25:15.140 --> 00:25:21.480 vamos a hacer va a ser más tipos arquitectos entender más la técnica de negocio 00:25:22.440 --> 00:25:28.240 Perdón, los requerimientos de los clientes Y la inteligencia, como dice Javier, va a 00:25:28.240 --> 00:25:34.000 ser nuestro asistente. Nos va a ayudar para poder ser más rápidos desarrollando. 00:25:34.080 --> 00:25:38.120 Eso es lo que creo que puede llegar a pasar, pero bueno, uno nunca sabe. 00:25:39.470 --> 00:25:43.990 Es cierto ahora, por ejemplo, lo que tú hiciste de tu post, que sí, es súper, que yo 00:25:44.030 --> 00:25:49.430 me he guiado del tuyo para hacer uno parecido, pero en este caso tú te conectaste al 00:25:49.430 --> 00:25:55.110 Visual Code, tú ahí le mandaste la sentencia de que, porque no entraste a la app Builder, 00:25:55.610 --> 00:26:02.850 Pero yo con el Python le conecté a mi Oracle Infrastructure en la nube, en 00:26:02.850 --> 00:26:10.410 el cloud de la nube y usando un MSP le decía con cloud, le puse unas tablas y 00:26:10.410 --> 00:26:17.230 sí le dije créame una aplicación con estas tablas, cuatro páginas en modo consulta y 00:26:17.230 --> 00:26:21.710 más o menos un report, un modo consulta y un tipo, una página de ingreso. 00:26:21.710 --> 00:26:27.890 Eso me la ha creado la aplicación vale me creó la aplicación en de por sí con los con 00:26:27.890 --> 00:26:33.990 los tools que ya vienen en él en el mcp todo lo que le interpretó el cloud y todo eso 00:26:33.990 --> 00:26:40.570 lo ha llegado a crear pero cuando yo entré a verla el sql porque me lo mostraba en función 00:26:40.570 --> 00:26:47.670 al sql así a los joins bien pero tenía un concepto como que hiciera uno igual a 00:26:47.670 --> 00:26:54.520 uno o sea en todos los web que es raro y Y a mí me parece, pero es como bien dices, hay 00:26:54.520 --> 00:26:58.520 que irle enseñando, o sea, hay que decirle, ok, parametrizarlo, ¿no? 00:26:58.580 --> 00:27:03.100 Hazme, mira, cuando te digo un reporting, no sé, cuando te digo créame esto, crea el 00:27:03.140 --> 00:27:08.240 Word, pero en las cuatro páginas que me creó, la IA me lo puso uno igual a uno en el 00:27:08.240 --> 00:27:14.140 Word rarísimo y otra cosa que me cuenta era que, que obviamente no iba a saber, era que, 00:27:14.200 --> 00:27:20.560 como saben, cuando hay page items en el query de la página, tienes que poner los page 00:27:20.560 --> 00:27:25.340 items to submit, ¿no? Ahí te vas a colocar cuál vamos a usar en el web. 00:27:25.500 --> 00:27:27.040 Pues en ninguno lo coloco. 00:27:27.940 --> 00:27:33.660 Me creó las regiones de búsqueda, me creó los reportes, corrí bien a simple vista. 00:27:34.220 --> 00:27:39.680 Pero si tú te fías mucho de eso y dices, ok, ya está, punto final, y si no tienes el 00:27:39.680 --> 00:27:44.900 conocimiento de que no te va a funcionar cuando tú hagas tus pruebas, van a saltar errores. 00:27:45.260 --> 00:27:50.900 Entonces ahí es como que de alguna manera sí nos ayuda, es ágil, pero hay que todavía 00:27:50.900 --> 00:27:55.600 crearle skills o sea, es un camino como bien lo has dicho, todavía hay que enseñarle 00:27:55.600 --> 00:28:01.720 cómo y decirle cómo es que queremos hacer esas cosas totalmente, totalmente pero me pareció 00:28:01.720 --> 00:28:07.480 interesante, o sea, a mí me ha sorprendido yo lo mostré en la oficina y han volado como 00:28:07.480 --> 00:28:11.480 dirían los españoles hemos flipado literal 00:28:12.560 --> 00:28:19.660 es que cuando lo hace Me vuelo la cabeza Es que ahora 00:28:19.660 --> 00:28:22.938 hay cosas, hay fredes que dicen, hemos flipado, y yo, ¿qué? 00:28:23.240 --> 00:28:29.220 ¿Qué significa? Entonces, ellos sí, o sea, ahora lo entiendo, y bien, o sea, pero ahora 00:28:29.220 --> 00:28:34.740 es como que un punto de partida, y ya tenemos más ideas en lo que queremos crear nuestro 00:28:34.740 --> 00:28:38.920 propio MSP. Entonces, ya te he dado como bien, o sea, hay que transformarnos, hay que 00:28:38.960 --> 00:28:41.880 ampliar nuestros conocimientos, o sea, no es lo mismo, ¿no? 00:28:41.920 --> 00:28:44.760 O sea, no, pero bueno, es lo que sí viene, interesante. 00:28:44.800 --> 00:28:51.860 Exactamente es lo que sigue y también hay que tener en cuenta el otro día leí un podcast 00:28:51.860 --> 00:28:58.580 de mi amiga michelle que es también ella es experta también en hora que la peps y ella 00:28:58.580 --> 00:29:05.300 comentaba que decía bueno yo voy a crear o no sé qué piensan ustedes vamos a crear un 00:29:05.300 --> 00:29:08.380 equipo un grupo para para soporte emocional. 00:29:09.210 --> 00:29:12.250 ¿Por qué? Para todos los desarrolladores Apex. 00:29:13.890 --> 00:29:16.250 A mí me pareció interesante. 00:29:16.470 --> 00:29:17.970 Yo me apunto, yo me apunto. 00:29:18.090 --> 00:29:23.850 Porque nosotros, o sea, los que venimos ya hace unos años trabajando con Apex, pensábamos 00:29:23.850 --> 00:29:27.410 que, bueno, medio como que mantenernos en Apex, ¿qué era? 00:29:27.510 --> 00:29:34.430 Cada versión que salía, leerte algunas nuevas características y salías avanzando y salía 00:29:34.430 --> 00:29:40.910 todo re bien. Pero ahora empezás a ver conceptos que nunca antes estuviste viendo, como 00:29:40.910 --> 00:29:47.190 qué son los agentes de inteligencia artificial, el cloud code, el chat GPT, la orquestación, 00:29:47.290 --> 00:29:51.510 etcétera, etcétera. Y decir, todo eso no estaba antes en Apex. 00:29:51.890 --> 00:29:53.450 Nosotros eso no lo veíamos. 00:29:53.630 --> 00:29:57.470 ¿Nosotros qué veíamos? Acciones dinámicas, los reportes interactivos, la grilla interactiva. 00:29:57.510 --> 00:30:03.690 Mientras nos manteníamos ahí bien al día, estábamos como, wow, somos repotentes desarrolladores 00:30:03.690 --> 00:30:10.770 en Apex. Ahora no ahora nos tenemos que mover hacia lo que está planeando 00:30:10.770 --> 00:30:17.270 ahora que el equipo de apex tenemos que empezar a ver todas estas herramientas de inteligencia 00:30:17.270 --> 00:30:24.330 artificial y es abrumador porque yo por ejemplo estudio estudio y pero la vida sigue 00:30:24.330 --> 00:30:30.130 y hay que seguir trabajando y yo digo pero para terminar de estudiar esto ya salió 20 00:30:30.130 --> 00:30:33.890 cosas más las semanas y yo siento que siempre estoy atrasada, yo no sé si ustedes sienten 00:30:33.930 --> 00:30:39.250 lo mismo pero yo siento que estoy siempre atrasada yo siento lo mismo el horizonte, cuanto 00:30:39.250 --> 00:30:42.530 más te Diriges hacia el horizonte este más se aleja 00:30:43.790 --> 00:30:48.590 Voy a decir una pregunta que nos está pasando por el chat, Gustavo 00:30:49.830 --> 00:30:53.730 Porque recordar a la audiencia que estamos ahora mismo estamos en directo, aunque lo 00:30:53.770 --> 00:30:58.570 estamos grabando y que habrá gente que lo estará escuchando esto en Spotify, en Apple 00:30:58.570 --> 00:31:04.230 Podcast o Evox o algún otro reproductor de podcast Pero que todos los episodios los grabamos 00:31:04.230 --> 00:31:05.619 en directo con audiencia. 00:31:05.730 --> 00:31:12.890 Ahora mismo hay 23, 24 personas y pueden abrir preguntas en el chat y pueden 00:31:12.890 --> 00:31:14.230 subir incluso a hablar con nosotros. 00:31:14.270 --> 00:31:18.030 Si alguien se anima a subir al escenario, levanta la mano y lo subimos. 00:31:18.070 --> 00:31:21.750 Y Gustavo pregunta, ¿dónde podemos ver vídeos sobre cloud con Apex? 00:31:21.790 --> 00:31:29.110 O Carla, si tú ese proyecto que has hecho con esa 00:31:29.110 --> 00:31:33.130 aplicación y tal, si lo has hecho blog o lo vas a publicar, ¿hay forma de verlo? 00:31:33.170 --> 00:31:38.410 Sí, sí, lo posteé y ahí puse unos pequeños vídeos de lo que me daba el resultado. 00:31:39.250 --> 00:31:41.470 Interesante se los comparto ahora en el chat. 00:31:41.510 --> 00:31:48.610 Sí, hay uno compartido de Clary, el post de Clary de configurar el VS Code para trabajar 00:31:48.610 --> 00:31:55.350 con objetos de Oracle Database También os diré que en el canal lo 00:32:04.400 --> 00:32:10.280 Que queráis contar de Apex y novedades y todo esto tenéis un canal temático 00:32:11.280 --> 00:32:17.400 dedicado a vuestras historias, vuestras mandangas Yo 00:32:20.150 --> 00:32:25.490 Con esto de la inteligencia artificial me pregunto, Alba el costo con 00:32:30.260 --> 00:32:37.280 Apex o con Apex guiado en el cual tú vas a tener un coste de token a todo lo que 00:32:37.280 --> 00:32:42.660 vas preguntando no evidentemente si va a 00:32:44.920 --> 00:32:49.364 Compensar porque tiene que ser, es decir, si tenemos un equipo bueno profesional 00:32:49.960 --> 00:32:53.360 seguramente asistido poría vamos a tener un mejor equipo profesional yo pienso que es 00:32:53.400 --> 00:32:57.350 un aumento pero si, me pregunto muchas veces 00:32:59.910 --> 00:33:05.730 ¿cuánto va a costar toda la tokenización, digamos, de asistir a los desarrolladores Apex 00:33:05.730 --> 00:33:11.490 con IA? ¿Cómo lo veis vosotras? 00:33:12.150 --> 00:33:16.990 Muy buena pregunta la tuya, pero bueno, la verdad es que yo no lo sé, pero lo que sí 00:33:16.990 --> 00:33:23.210 sé es que ahora que él dijo que se va a mantener Apex gratuito, Apex se va a mantener 00:33:23.210 --> 00:33:28.950 gratuito, no he visto en ningún lado que eso cambiara, pero que lo que sí va a cambiar 00:33:28.950 --> 00:33:32.030 es el costo justamente del uso de la inteligencia. 00:33:32.410 --> 00:33:38.010 Entonces, ahí no sé cómo se nos va a ir de presupuesto, porque muchas compañías están 00:33:38.010 --> 00:33:43.610 comentando de que el uso de la inteligencia artificial en sus desarrollos se le está 00:33:43.610 --> 00:33:47.443 incrementando mucho, por justamente todas las consultas que se hacen. 00:33:47.890 --> 00:33:55.580 Te voy a contar la anécdota que te estaba contando un amigo mío, esto es SAP, el programa 00:33:55.580 --> 00:34:01.420 en SAP y configura... Sobre todo de Recursos Humanos, y decía, en la pantalla de SAP, 00:34:01.520 --> 00:34:07.660 en la esquina superior derecha, a todos los usuarios les aparece cuántos días de vacaciones 00:34:07.660 --> 00:34:12.660 les corresponde. Es como información, y arriba, a todo el mundo, en la pantalla principal, 00:34:12.760 --> 00:34:17.300 en todas las pantallas están cuántos días de vacaciones le corresponde a cada uno, cuántos 00:34:17.340 --> 00:34:24.680 días tiene acumulados. Pues decía, 93 % de la plantilla le ha preguntado 00:34:24.680 --> 00:34:30.500 a la IA de SAP, es decir, con un coste, con tokenización y con coste. 00:34:31.520 --> 00:34:34.240 ¿Cuántos Días me corresponden de vacaciones? 00:34:34.240 --> 00:34:41.240 Decía, claro, mides las métricas de cuánto ha costado esa pregunta hecha por 00:34:41.240 --> 00:34:48.700 el 93 % de la gente, porque la IA no te dice, coñe, míralo 00:34:48.700 --> 00:34:50.700 arriba de la pantalla, no de preguntas chorradas. 00:34:50.740 --> 00:34:57.940 La IA te dice, genial, vamos a calcular en tu caso, en tu situación, cuántos días... 00:34:57.940 --> 00:35:04.360 Y se pone a consumir en esa complacencia, se pone a consumir para todos y cada uno, hicieron 00:35:04.360 --> 00:35:11.980 el cálculo y le salió una factura en un mes de más de 10 .000 euros en tokens por 00:35:11.980 --> 00:35:13.760 responder esa pregunta, para esa pregunta. 00:35:13.800 --> 00:35:20.480 Y decían, ¿nos salía más barato contratar a una persona que fuese mesa por mesa diciéndole 00:35:20.480 --> 00:35:21.860 a cada una de las personas? 00:35:21.900 --> 00:35:26.600 Mira, aquí arriba de la pantalla donde pone días que me corresponden de vacaciones, esos 00:35:26.640 --> 00:35:28.560 son los días que te corresponden de vacaciones, ¿vale? 00:35:28.600 --> 00:35:33.280 No se lo preguntes a la IA porque es una pérdida de tiempo, ¿vale? 00:35:34.590 --> 00:35:39.050 Pero es real, es decir, este tipo de cosas suceden, ¿no? 00:35:39.550 --> 00:35:46.550 Y van a suceder exactamente Definitivamente, sí, es lo que viene Bueno, sí Pero no sé, 00:35:46.630 --> 00:35:51.770 costos, no, no sé Dime, dime, Clarín, perdóname ¿Y qué pasa con el tema de la modernización? 00:35:51.770 --> 00:35:56.810 ¿Cómo ves vos el tema de la modernización De Forms a Apex Ahora con toda esta movida 00:35:56.810 --> 00:35:58.477 de la inteligencia artificial? 00:35:58.570 --> 00:36:03.459 Ya, ahí, justamente Gracias por hacerme acordar Que era un punto que teníamos que hablar 00:36:03.510 --> 00:36:09.570 Sí, o sea, hay que contarla Esa hay que contarla Además tenemos a Elías aquí en la audiencia 00:36:09.570 --> 00:36:15.950 decía que está que estaba con un tema de pendiente también verdad no así tranquilo o 00:36:15.950 --> 00:36:23.350 sea qué pasa justo el 3 de mayo si no me equivoco mónica puso un post en oracle en 00:36:23.350 --> 00:36:29.390 el cual inicialmente como se acuerdan en oracle y pues en las expresiones antiguas tenía 00:36:29.390 --> 00:36:35.770 un migrador no que te incorpora lo sacaron porque no funcionaba bueno la idea de ese 00:36:35.770 --> 00:36:40.530 post actualmente que ya lo tiene este Mónica lo ha puesto en la página que para quienes 00:36:40.570 --> 00:36:46.750 puedan entrar y lo puedan ver en ese post que hace interpreta el forms lo convierte en 00:36:46.750 --> 00:36:53.870 xml y la idea de ese post de lo que han implementado es usar un msp lo conectan 00:36:53.870 --> 00:37:00.510 en visual code pero puntualmente es para interpretar cuántos data blocks tenemos cuántos 00:37:00.510 --> 00:37:05.450 triggers cuántos ítems y las reglas de negocio Porque los que habrán trabajado buenos 00:37:05.450 --> 00:37:09.830 los que trabajan actualmente con Oracle Forms, todas las reglas de negocio normalmente 00:37:09.870 --> 00:37:16.910 las ponemos en Forms. Yo he visto formularios en código enorme, 2 .000, 3 00:37:16.910 --> 00:37:18.632 .000 líneas y nada paquetizado. 00:37:19.270 --> 00:37:24.770 Entonces, nada o sea, lo ideal es de que todas esas reglas te las lleves a un paquete, 00:37:24.910 --> 00:37:26.577 todo a nivel de base de datos. 00:37:26.730 --> 00:37:34.110 Y muchos Forms antiguos que vienen desde la la versión 6 a la 11 a la 12 es poco 00:37:34.110 --> 00:37:38.970 los clientes con los que hemos visto forms que lo tenga en base de datos entonces qué 00:37:38.970 --> 00:37:45.070 pasa este está ahí si me ayuda las la guía me ayuda de una manera genial porque porque 00:37:45.070 --> 00:37:51.110 te indica de qué manera ese programa unit donde está todo tus reglas de negocio como 00:37:51.110 --> 00:37:58.310 lo podrías paquetizar eso es ahora lo que me ayudaría a montones y tener eso implementado 00:37:58.310 --> 00:38:04.950 y obviamente después decirle cómo compartirlo nosotros internamente como un proyecto 00:38:04.950 --> 00:38:11.550 nuestro que es lo que queremos hacer pero nosotros tenemos un migrador que hace ese archivo 00:38:11.550 --> 00:38:17.950 de forms que ya lo tenemos en xml el xml lo interpreta y nosotros hemos definido reglas 00:38:17.950 --> 00:38:22.650 en paquetes de base de datos en el cual le decimos se encuentra un bloque con la propiedad 00:38:22.690 --> 00:38:25.550 de insert crea un Interactive Grid. 00:38:25.850 --> 00:38:30.290 Entonces, el paquete crea la página y me crea ya páginas. 00:38:30.290 --> 00:38:32.846 Es decir, yo tengo un migrador que lee El XML, 00:38:33.350 --> 00:38:37.630 lo interpreta con mis propios paquetes de base de datos, porque ahí usamos todo lo Pace 00:38:37.670 --> 00:38:40.790 Record, Pace Region, todo, todo, todo lo creamos ahí. 00:38:41.110 --> 00:38:46.230 Y definiendo el esquema y la página y la aplicación donde tengo que crearlo, me crea 00:38:46.230 --> 00:38:49.330 las páginas. Pero yo no sé cuánto hay. 00:38:49.450 --> 00:38:54.310 O sea, yo no me pongo a analizar Forms to Forms, Porque imagínate una aplicación en ese 00:38:54.310 --> 00:38:59.010 90 a 2000 forms y son formularios que tú los ves. 00:38:59.110 --> 00:39:03.070 Hay muchos que son lo mismo, pero son por distintos criterios. 00:39:03.070 --> 00:39:10.150 Uno de repente que quiso con cinco columnas y otro formulario tabular que quiso, no sé, 00:39:10.290 --> 00:39:15.250 pues unos colores y un filtro y así igual tanto en los reportes. 00:39:15.250 --> 00:39:17.990 Entonces, es muy interesante. 00:39:18.190 --> 00:39:24.430 Yo ahora, con lo que vi del post de Mónica, más lo que ya he ido aprendiendo con tu post 00:39:24.430 --> 00:39:29.450 también, Clary, de que lo implementaste y todo eso, el siguiente paso para nosotros es 00:39:29.450 --> 00:39:35.110 meter esto, que les digo, de poder interpretar lo que tiene el forms, yo poder tenerlo, 00:39:35.170 --> 00:39:38.530 documentarlo, como bien he dicho, porque eso ayuda un montón. 00:39:38.570 --> 00:39:41.459 Y esas reglas de negocio, ver cómo me las paquetiza. 00:39:41.530 --> 00:39:43.090 O sea, qué me propone la guía. 00:39:43.130 --> 00:39:48.490 Y hasta ahí llegamos y luego, obviamente, ya con eso ver cómo crear las páginas y todo 00:39:48.490 --> 00:39:55.310 eso. No es todo un tema, pero es lo que van a presentar en el APES Iberoamericano ahora, 00:39:55.430 --> 00:40:01.050 que se nos viene Ahora a fines de mayo justo una sesión es eso. 00:40:01.550 --> 00:40:08.830 Van a hablar de lo que, la integración del XML, el Forms con el MSP, que suena 00:40:08.830 --> 00:40:11.108 interesante. Vas a estar ahí, me imagino. 00:40:39.710 --> 00:40:46.050 En cuatro meses y en la nueva versión de Apex, pero formularios complejos, ¿no? 00:40:46.070 --> 00:40:48.490 Y como formularios maestros, ¿no? 00:40:48.630 --> 00:40:55.330 Maestros, nuestro admirador lo convierte, 20 formularios en 10, miento, en 5 minutos 00:40:55.330 --> 00:41:02.610 te convierte a las páginas, pero en complejos es ahí donde entramos nosotros los especialistas 00:41:02.610 --> 00:41:08.270 o ahí con el apoyo de la IA ya me ayudaría a identificar, como les digo, qué es lo que 00:41:08.270 --> 00:41:10.890 tiene el formulario. Necesidad de tener una herramienta. 00:41:10.930 --> 00:41:13.210 No tengo que tener el Forms instalado. 00:41:13.810 --> 00:41:19.370 Entonces, ahí sí me parece la IA para mí, desde mi punto de vista, en estos casos, genial. 00:41:20.080 --> 00:41:23.740 O sea, bueno, porque ya no hay que entrar Forms por Forms. 00:41:23.840 --> 00:41:25.480 Imagínate el tiempo que pierdo ahí. 00:41:25.520 --> 00:41:32.340 O sea... Exactamente lo que estaba hablando, Raquel, también, o sea que lo que está queriendo 00:41:32.340 --> 00:41:37.340 hacer con esta nueva movida del Apex LAN es crear como una nueva capa en donde todo, 00:41:37.400 --> 00:41:40.420 le aconsejan, y bueno, siempre lo hemos aconsejado, ¿no? 00:41:40.460 --> 00:41:44.560 Pero que toda la lógica de negocio esté en la base de datos y no en Apex. 00:41:45.040 --> 00:41:51.360 Sí, o en este caso, como mencionabas tú en Forms, que la lógica siempre esté toda empaquetada, 00:41:51.420 --> 00:41:52.660 todo en la base de datos. 00:41:52.700 --> 00:41:56.600 ¿Por qué? Porque de esa manera va a ser mucho más fácil que la inteligencia artificial 00:41:56.640 --> 00:42:02.240 y nosotros los desarrolladores trabajemos con Apex LAN como esta nueva capa para desarrollar 00:42:02.240 --> 00:42:05.380 las aplicaciones. Así que sí, es muy interesante. 00:42:05.980 --> 00:42:08.450 Pero es que además evolucionamos la aplicación. 00:42:08.490 --> 00:42:11.990 Además, podemos evolucionar la aplicación, no solamente migrar. 00:42:12.030 --> 00:42:19.290 Muchas veces en esas migraciones cuando se pasaba de Forms de 6 a 6i, 00:42:19.410 --> 00:42:26.410 que había todos estos cambios de adaptación cuando se pasaba a cliente -servidor y se 00:42:26.410 --> 00:42:33.510 pasaba a tres capas, se pasaba a todo un servidor de aplicaciones, todas estas transformaciones. 00:42:33.510 --> 00:42:40.570 Muchas veces en esas migraciones se intentaba salvar un poco los muebles, como dice la 00:42:40.570 --> 00:42:44.890 expresión, y conservar lo que podamos y aguantar. 00:42:44.890 --> 00:42:52.210 Ahora quizá, si podemos hacer una migración a Apex y evolucionar y decir, oye, pues 00:42:52.210 --> 00:42:59.450 como dice Arres, vamos a mejorar el código, vamos a trasladar toda esa lógica de negocio, 00:42:59.490 --> 00:43:06.510 vamos a bajar la base vamos a pulir y bueno, y ya que digo vamos 00:43:06.510 --> 00:43:13.520 a optimizar el SQL hacer que vaya mejor y que el código sea más mantenible y todo esto 00:43:13.520 --> 00:43:18.840 no sé, hay mucho Eso, hay una oportunidad muy buena ahí, creo yo. 00:43:18.860 --> 00:43:26.300 Y aquí en España, un montón de clientes aún sin teniendo forms, muchos 00:43:26.300 --> 00:43:32.120 les cuesta, o sea, se hacen muchas presentaciones y les cuesta mucho entender eso, o 00:43:32.120 --> 00:43:39.000 sea, ellos aún no conciben de que tener 2000 programas, de qué manera, cómo voy a adaptar 00:43:39.000 --> 00:43:42.600 a mis usuarios finales, cómo va a ser ese proceso, ¿no? 00:43:42.600 --> 00:43:48.020 O sea, porque no es convertir todo y ya está, O sea, el usuario tendría que adaptarse 00:43:48.020 --> 00:43:51.740 a una nueva forma de trabajo, ¿no? 00:43:52.180 --> 00:43:57.440 Eso les cuesta mucho, pero bueno, estamos. 00:43:58.200 --> 00:44:05.220 Y como bien dices, o sea, la idea de migrar forms a Apex no es tanto tener 00:44:05.220 --> 00:44:09.960 el mismo entorno de forms, es decir, tú le tienes que dar ese valor agregado al usuario 00:44:10.000 --> 00:44:14.920 final de que tu forms era así, Sí, pero ahora tienes unas páginas interactivas que te 00:44:14.920 --> 00:44:19.840 dan mucho más información, que cambian de esa manera y darle una visión distinta. 00:44:19.920 --> 00:44:25.320 No es copiar y pegar, porque si no, eso sería otro tipo, eso no es una migración, es 00:44:25.320 --> 00:44:32.620 mucho más. Entonces, por ahí siempre apuntamos que de muchos, de 2 .000 o de 200 programas, 00:44:32.620 --> 00:44:36.860 a veces te migras la mitad de páginas, porque muchos son repetitivos. 00:44:37.360 --> 00:44:40.980 Entonces, es un mercado muy grande por ahí. 00:44:41.820 --> 00:44:46.440 Claro, exactamente es una reingeniería, totalmente como dice aquí Joss. 00:44:47.120 --> 00:44:54.260 Sí, es cierto acabo de invitar al escenario a Javier Ceriaty, que tenía una pregunta 00:44:54.260 --> 00:44:59.440 para vosotras, porque claro, os habéis metido aquí en temas de migraciones y vuestros 00:44:59.440 --> 00:45:03.980 truquis, y hombre, esto es muy interesante. 00:45:05.360 --> 00:45:06.800 Javier, ¿estás con nosotros? 00:45:06.840 --> 00:45:09.220 ¿Te funciona el micro? Sí, señor. 00:45:09.340 --> 00:45:12.380 ¿Me escuchan? Te escuchamos perfectamente, cuéntanos. 00:45:13.400 --> 00:45:15.800 Muy bien, buenas tardes o buen día. 00:45:18.540 --> 00:45:27.560 Básicamente mi consulta, Carla, era cómo tu aplicación para migrar forms procesa 00:45:27.560 --> 00:45:32.700 código que esté en las PLL y en las program units de los forms. 00:45:32.700 --> 00:45:39.880 Yo he trabajado en algunos proyectos de inmigración y es la parte donde se complicaba 00:45:39.880 --> 00:45:47.160 más, digamos. Te digo, lo que hace es leer todos los program units, los 00:45:47.160 --> 00:45:55.040 copia el código, porque ahí hay PLSQL, copia el código y internamente, 00:45:55.040 --> 00:46:01.500 si es un program unit, lo que le creamos en la página del APACE como procesos. 00:46:02.020 --> 00:46:07.160 Entonces, todo tu código lo copia y lo pega como un processing en tu página de Apex. 00:46:07.640 --> 00:46:12.320 Entonces, ya teniendo en la página de Apex, ya no tienes que entrar al form ni nada. 00:46:12.460 --> 00:46:15.940 Entonces, ya ahí lo paquetizas o empezamos a ver qué mejoras hay. 00:46:15.980 --> 00:46:17.560 Pero todo lo copia y lo pega. 00:46:17.600 --> 00:46:21.560 Lo que sí hacemos un trabajo adicional es cuando hay triggers. 00:46:21.720 --> 00:46:26.880 Tú bien sabes de qué tenemos triggers a nivel de ítem, a nivel de bloque, a nivel de 00:46:26.880 --> 00:46:31.460 forms. Entonces, internamente nosotros hemos hecho un análisis de los triggers, de qué 00:46:31.500 --> 00:46:34.820 manera se relacionan en Oracle Apex. 00:46:34.820 --> 00:46:36.800 Porque uno es cliente -servidor y el otro es web. 00:46:36.840 --> 00:46:42.320 Entonces, uno de repente es Kinex, la siguiente tecla, porque es cliente -servidor y 00:46:42.320 --> 00:46:45.340 ese no existe en Oracle Apex. 00:46:45.500 --> 00:46:49.220 Pero nosotros le hemos encontrado qué disparador podría ser. 00:46:49.300 --> 00:46:54.380 Entonces, ¿qué hacemos? Si ese trigger tiene un código PLSQL, encajamos con el disparador 00:46:54.380 --> 00:46:59.960 o con la acción dinámica que podría encajar con Apex y colocamos el código. 00:47:00.600 --> 00:47:04.120 O sea, hemos hecho todo un análisis de qué triggers podrían, porque es muy difícil. 00:47:04.160 --> 00:47:08.720 Por ejemplo, el waynewforminstance que tú tienes a nivel de forms, a nivel de cabecera, 00:47:08.760 --> 00:47:11.040 lo trasladamos a un before header. 00:47:12.420 --> 00:47:17.800 Entonces, es toda una documentación que internamente todo hace el paquete que lo tenemos 00:47:17.800 --> 00:47:24.820 nosotros. Implementado Trucos estos son trucos de 00:47:24.820 --> 00:47:31.880 cocina para hacer este análisis pero es un año de documentación 00:47:31.880 --> 00:47:39.500 porque y el francés es una herramienta muy potente o sea es muy buena y 00:47:39.500 --> 00:47:45.920 ponte las librerías no usas web útil que ya en el fondo los us en el ipx no usas entonces 00:47:45.920 --> 00:47:53.200 es un Los procesos de migración de Forms a Apex son muy interesantes y son largos, 00:47:53.200 --> 00:48:00.520 no son cortos. A ver, hay alguien que está haciendo una pregunta. 00:48:00.820 --> 00:48:04.060 Lo digo, si alguien tiene alguna pregunta más, puede subir. 00:48:04.100 --> 00:48:05.540 ¿Tienes alguna más, Javier? 00:48:05.580 --> 00:48:08.940 Te bajo la audiencia. No, no, no está todo claro. 00:48:09.100 --> 00:48:11.620 Muchas gracias qué bueno, Javier. 00:48:11.940 --> 00:48:17.220 Muchas gracias. Pues mira, hay alguien que está preguntando cuál es el mayor reto que 00:48:17.220 --> 00:48:20.440 consideran para los clientes con Forms que migren a Apex. 00:48:20.440 --> 00:48:22.600 ¿Cuál sería el mayor reto o la mayor dificultad? 00:48:22.640 --> 00:48:27.040 Yo, tal como lo contabas, yo creo que es los triggers a nivel de ítem. 00:48:27.180 --> 00:48:34.040 Eso yo creo que ahí hay una lógica implementada muy difícil de desgranar, pero si has 00:48:34.040 --> 00:48:38.260 contado, claro, me imagino que ahí lo has contado fácil, pero ahí cuando dices, ha sido 00:48:38.300 --> 00:48:45.320 un año de trabajo de ingeniería, digo, es que es un trabajo muy artesanal, ¿no? 00:48:45.420 --> 00:48:49.440 Pero ¿cuál sería el mayor reto que consideras para esos clientes? 00:48:49.440 --> 00:48:55.660 Uno de esos es lo que tú has mencionado y otro es que los clientes tienen muchos PLs, 00:48:55.660 --> 00:49:00.230 es decir, muchas librerías implementadas. 00:49:00.590 --> 00:49:05.870 Las librerías no entran en Oracle Apex, entonces ahí les cambias mucho, como bien dijiste, 00:49:06.050 --> 00:49:09.883 el paradigma, la visión, ¿cómo voy a implementar esto en Oracle Apex? 00:49:10.090 --> 00:49:17.110 Las PLs no las migramos, lo que hacemos es leerlas y darles una visión distinta, pero 00:49:17.110 --> 00:49:23.830 es entre ese y los triggers como veis encontrar el match entre un trigger y una acción 00:49:23.830 --> 00:49:29.850 dinámica y dices si es que no es una acción dinámica que pues ahí sí y son muchas opciones 00:49:29.850 --> 00:49:34.750 entre esos dos o sea entre las liberidades que tienes un fort y en los triggers por lo 00:49:34.750 --> 00:49:41.850 demás todo es manejable o sea igual casos puntuales que 00:49:41.850 --> 00:49:47.130 te Lo digo ya para que que pueda hablar claridad es por ejemplo los reportes pre formateados 00:49:47.130 --> 00:49:51.470 no ahora solamente miramos forms pero tenemos la otra parte que es ahora con reports 00:49:51.510 --> 00:49:57.470 aunque muchos clientes tienen reportes o por en formatos es decir por ejemplo un invoice 00:49:57.470 --> 00:50:02.050 no tienes tu logo y que no sé qué y eso te lo crea perfecto el hora corre por es una 00:50:02.090 --> 00:50:08.950 herramienta poderosísima pero el oracle ip es actualmente no lo tiene entonces ahí pues 00:50:08.950 --> 00:50:14.090 nos tenemos que con un tercero no como ya esperé porque Clarice es experta Apex Office 00:50:14.090 --> 00:50:21.350 Print Bay Publisher ya tenemos que integrarnos con otro pero pues es todo un análisis 00:50:21.350 --> 00:50:28.250 o sea, no es así como quede fácil y ya no, es un análisis grande, pero bueno, pero por 00:50:28.250 --> 00:50:35.330 lo demás eso es puntualmente Sí, es así yo estaba esperanzada de que hubiera 00:50:35.330 --> 00:50:40.970 algo nuevo con el tema de los reportes, viste de que se puedan imprimir así algo un poco 00:50:40.970 --> 00:50:47.690 más nativo ya sé que hay varias cositas pero todavía todavía me quedo con jasper report 00:50:47.690 --> 00:50:54.310 y también con el ápice office print que son las dos herramientas más potentes que tenemos 00:50:54.310 --> 00:51:00.710 actualmente para poder hacer esas impresiones aunque aunque jose prida me acuerdo a mi 00:51:00.710 --> 00:51:07.510 amigo él hizo también no sé jose ahí pone, también hiciste otra cosa, usaste otro tipo 00:51:07.510 --> 00:51:14.670 de forma para imprimir en Apex, no me acuerdo en este momento, pero bueno, yo 00:51:14.670 --> 00:51:20.410 sigo con Hasper y bueno, por ahora seguimos esperando a ver qué va a ser el equipo de 00:51:20.410 --> 00:51:25.150 Apex con respecto a este tema de los reportes, a los reportes impresos, 00:51:27.430 --> 00:51:34.830 Con preformat eso sería una buena idea hay que darle ahora con Clary hay que 00:51:34.830 --> 00:51:41.920 darle tiempo Es 00:51:41.920 --> 00:51:48.870 interesante Yo me imagino que después más adelante quizás nosotros le podamos decir en 00:51:48.870 --> 00:51:56.350 base a este reporte interactivo o a esta grilla interactiva sacame un No sé, un PDF o 00:51:56.350 --> 00:51:59.294 un documento de Word que tenga estas características. 00:52:00.030 --> 00:52:06.050 Pero ahí sí vas a tener que, si quisiera, si alguien se imaginaría cómo crear esto de, 00:52:06.130 --> 00:52:12.590 no sé si existe de trabajar con Hasper, con inteligencia artificial, eso no lo he investigado 00:52:12.590 --> 00:52:18.390 todavía, pero si hubiera algo así, tendrías que saber cómo se trabaja nuevamente con 00:52:18.390 --> 00:52:22.870 Hasper para poder indicarle qué es lo que querés en qué banda, que crecen, si en el header, 00:52:22.910 --> 00:52:28.610 si en el detail, o si en el footer, o en tal cual lado, y es lo mismo que pasa con Apex, 00:52:28.770 --> 00:52:31.970 entonces para poder pedirle algo a la inteligencia artificial que te haga, tenés que 00:52:32.010 --> 00:52:37.110 saber cómo trabaja Apex, entonces estamos todos partiendo de lo mismo, tenés que saber 00:52:37.110 --> 00:52:42.190 la herramienta, tener una conceptualización para después pedirle a la inteligencia artificial 00:52:42.230 --> 00:52:44.010 que te ayude a trabajarlo. 00:52:45.080 --> 00:52:49.560 Es cierto, totalmente, concuerdo contigo, Clarín. 00:52:49.560 --> 00:52:55.960 Pues subo a José Preda Que tiene algunas cositas que quiere contarnos Y introduzco que 00:52:55.960 --> 00:53:03.170 aquí hay gente Que está preguntando También Por si también José Se apunta 00:53:03.170 --> 00:53:08.050 a responder esto A migrar aplicaciones de Forms En las que hay periodo de convivencia 00:53:08.050 --> 00:53:10.870 Entre Forms y Apex ¿Cómo se convive eso? 00:53:10.950 --> 00:53:17.030 ¿O si hacéis las migraciones en plan Hoy finalizamos el día con Forms Y mañana arrancamos 00:53:17.030 --> 00:53:20.950 el día con Apex Bueno, y José, bienvenido. 00:53:20.970 --> 00:53:22.710 Mi casa también es tu casa, lo sabes. 00:53:22.750 --> 00:53:24.306 ¿Qué tal? ¿Cómo estás, José? 00:53:24.650 --> 00:53:26.090 Muchísimas gracias ¿Cómo están? 00:53:26.130 --> 00:53:27.810 Le conté acá, conté este saludo a la gente. 00:53:27.850 --> 00:53:29.790 ¿Cómo le va? ¿Qué tal, Clari? 00:53:29.790 --> 00:53:31.310 Amiga mía, ¿cómo estás? ¿Qué tal? 00:53:31.350 --> 00:53:32.650 ¿Qué tal, José? ¿Cómo andás? 00:53:32.690 --> 00:53:34.890 ¿Cómo estás? Muy bien hola, José. 00:53:35.010 --> 00:53:37.110 Estoy en plena faena aquí en la oficina. 00:53:37.150 --> 00:53:41.230 Bueno, lo que comentaba Clarisa, en realidad es así. 00:53:41.330 --> 00:53:48.330 Yo utilizo para impresiones, si son de, por ejemplo, si son de mucha cantidad, o 00:53:48.330 --> 00:53:53.163 sea un volumen muy grande de repente no se tenga que sacar un informe de 5 .000 páginas 00:53:53.550 --> 00:53:59.610 a veces el jasper me ha creado algunos problemas porque bueno utiliza memoria procesador 00:53:59.610 --> 00:54:06.890 un montón de cosas entonces utilizo una herramienta se llama pl sql pdf pl pdf me 00:54:06.890 --> 00:54:11.430 ha resultado muy bien trabaja dentro de la base de datos con paquetes pl sql entonces 00:54:11.470 --> 00:54:16.630 tiene toda la potencia de la base de muy práctico muy rápido la verdad me sirve bastante 00:54:16.630 --> 00:54:21.110 para proyectos grandes para cositas y más chiquitas y más mundanas digamos de repente 00:54:21.150 --> 00:54:28.650 una hoja o dos si utilizo un plugin que está libre está puesto ahí estaba script para 00:54:28.650 --> 00:54:35.970 directamente que hago maqueto la página de amor en hora que la página en blanco la maqueto 00:54:35.970 --> 00:54:43.030 en formato a4 con css html puro e imprime una factura imprime un un cheque, lo que quieras, 00:54:43.050 --> 00:54:47.850 digamos, y lo mando a imprimir, le genero un PDF y lo imprimo, digamos, una cosa práctica 00:54:47.890 --> 00:54:52.370 así. Eso Realmente me ha resultado bastante práctico, entonces no necesito ningún servidor 00:54:52.410 --> 00:54:58.550 de impresión, ningún servicio externo, y es muy práctico, la verdad, me ha servido bastante. 00:54:59.210 --> 00:55:02.530 Y después también hay un tema, ¿no? 00:55:02.630 --> 00:55:08.430 Hay una pregunta que decía, el tema de la convivencia entre Forms y Apex. 00:55:09.190 --> 00:55:13.230 Y hay que tener ciertos cuidados, o no, teniendo en cuenta que son dos arquitecturas 00:55:13.270 --> 00:55:20.630 muy diferentes, Oracle Apex no trabaja de forma conectada como si trabaja Forms, manteniendo 00:55:20.630 --> 00:55:23.270 la conexión a la base de datos. 00:55:23.970 --> 00:55:29.930 Entonces el llaveo de registros, ese tipo de cosas, por ejemplo, que en Forms retiene 00:55:29.930 --> 00:55:35.430 los registros de una manera mucho más durable y en el tiempo, Oracle Apex no lo hace. 00:55:36.270 --> 00:55:40.670 Entonces cuando las transacciones se envían desde Oracle Apex y se puede puede encontrar 00:55:40.710 --> 00:55:44.750 con muchos más registros llaveados de lo que realmente uno desearía. 00:55:44.830 --> 00:55:51.030 Entonces, si el sistema no está muy bien diseñado, es un sistema legado y de repente 00:55:51.030 --> 00:55:55.830 adolece de algunas buenas prácticas en el diseño mismo del sistema y las cosas se pueden 00:55:55.870 --> 00:55:59.130 complicar. Ejemplo de buenas prácticas, ¿no? 00:55:59.230 --> 00:56:06.670 El tema del uso de la columna esta de la cantidad de modificaciones 00:56:06.670 --> 00:56:10.870 que tiene un registro, por ejemplo, que ahora es fantástico utilizarlo para hacer la 00:56:10.910 --> 00:56:16.290 prevención de modificaciones en lugar de estar utilizando el hash, digamos, que él genera 00:56:16.290 --> 00:56:21.710 Automáticamente, está bueno entonces si de repente tenés esa columna en tu modelo de 00:56:21.710 --> 00:56:26.740 datos, está buenísimo después otras cosas como por ejemplo, que tus triggers de base 00:56:26.740 --> 00:56:31.960 de datos, tienen que tener en cuenta el usuario de la aplicación Apex en lugar de tu 00:56:31.960 --> 00:56:36.293 usuario de base de datos, cuando hacen las auditorías ese tipo de cosas cosas. 00:56:37.950 --> 00:56:45.100 O de repente, ¿no? Manejar con cuidado este tema de que IP funciona muy bien con 00:56:45.100 --> 00:56:49.980 las tablas y los modelos de datos que tienen clave primaria no natural, o sea, un ID 00:56:49.980 --> 00:56:55.480 único, de repente, y a veces sistemas legados que tenés claves primarias compuestas de 00:56:55.480 --> 00:56:59.202 cuatro o cinco columnas y que IP no se lleva muy bien con eso, ¿no? 00:56:59.660 --> 00:57:03.240 Entonces, hay que tener ciertos cuidados con eso, ¿no? 00:57:03.580 --> 00:57:07.180 Así que, bueno, eso era lo que quería compartir con ustedes así que les mando un gran 00:57:07.220 --> 00:57:10.760 abrazo y excelente, me encanta todo esto que están haciendo 00:57:11.900 --> 00:57:15.260 José, lo tengo para ti aquí pues compartiendo recetas 00:57:17.080 --> 00:57:20.600 Muchísimas gracias gracias José gracias a ustedes 00:57:22.870 --> 00:57:30.890 Pues no sé si se os ha hecho corto pero estamos ya acabando casi nuestra horita de charla 00:57:31.830 --> 00:57:38.650 estamos casi me quedo con el con el que hemos tenido el podcast a lo mejor dos, tres 00:57:38.650 --> 00:57:40.950 días antes del gran anunciamiento. 00:57:43.990 --> 00:57:50.470 Sí, capaz, capaz capaz que tengamos el gran anuncio que tanto estábamos esperando todos. 00:57:51.190 --> 00:57:53.750 Y hacemos otro episodio la semana que viene. 00:57:53.850 --> 00:58:00.910 ¡Segunda parte! ¡Ya! No empiezo, yo empiezo a charlar porque yo me agarré la 00:58:00.910 --> 00:58:09.470 moto y parecía Fórmula Está 00:58:09.470 --> 00:58:11.303 perfecto que tú lo hayas iniciado 00:58:14.720 --> 00:58:17.276 En 10 minutos ya lo hemos contado todo Ya está 00:58:19.700 --> 00:58:23.080 Preocupada la chica Ay Dios mío, pero va Es así 00:58:24.960 --> 00:58:27.120 Mira, en el chat está preguntando 00:58:29.000 --> 00:58:34.140 Vuelvo a decir que estamos en directo Aunque los que escuchen esto grabado En Spotify 00:58:34.140 --> 00:58:38.700 y en Apple Podcast No podrán participar haciendo preguntas Porque estará grabado Los 00:58:38.740 --> 00:58:43.820 que están aquí en directo Si están lanzando muchas preguntas Está preguntando Paco Silve 00:58:43.820 --> 00:58:45.760 ¿Qué modelo es el más adecuado según vosotras? 00:58:45.800 --> 00:58:50.000 ¿Apex más ORDS o Apex más API REST? 00:58:50.140 --> 00:58:57.980 ¿Cómo lo veis? Tú, Clari Depende Depende el contexto 00:58:57.980 --> 00:59:03.440 De lo que necesitas Porque tú, por ejemplo Vas a tener siempre el ORDS se basa el rs 00:59:03.440 --> 00:59:10.770 lo vas a tener siempre ya pex y depende del lápiz red si es donde está tu base de datos 00:59:10.770 --> 00:59:18.570 si está en local si está en otro lado si está no mira la verdad que depende depende 00:59:18.570 --> 00:59:26.140 de qué depende es un criterio diferente si no depende 00:59:26.140 --> 00:59:30.720 igual igual hay que es igual y pex o rd ADS siempre y... 00:59:30.720 --> 00:59:33.276 Porque después le puedes meter Tomcat, ¿viste? 00:59:35.020 --> 00:59:37.560 Con Apex, pero vas a tener enganchado el ADS. 00:59:39.000 --> 00:59:42.740 Tenéis que ver lo que quiere el cliente y la infraestructura. 00:59:43.610 --> 00:59:48.310 Pues sí, acaba de soltar Paco que está en proceso de migración a Apple con 5 .000 pantallas 00:59:48.350 --> 00:59:50.128 y con la base de datos en local. 00:59:53.780 --> 00:59:57.140 5 .000 pantallas es un monstruo. 00:59:58.440 --> 01:00:01.520 Ni una, ni dos, ni tres. Pues 01:00:02.560 --> 01:00:08.960 paco, estamos contigo compañeros como dice Clari vamos a crear el grupo de soporte el 01:00:08.960 --> 01:00:12.220 grupo de soporte emocional para programadores 01:00:14.600 --> 01:00:21.920 Urgente urgente hay que crear ese grupo por favor Paco lo necesita con 50 01:00:21.920 --> 01:00:26.400 .000 encima con 5 .000 encima es demasiado madre mía 01:00:27.800 --> 01:00:34.500 Pues chicas, yo diría a los que estáis escuchando esto grabado os diría que os suscribáis 01:00:34.500 --> 01:00:40.420 al podcast porque hay mucha gente que nos oye pero hay poca gente que se suscribe y poca 01:00:40.420 --> 01:00:45.540 gente que le da like o que escribe comentarios en Spotify o Apple Podcast eso, a los 01:00:45.540 --> 01:00:52.300 que estáis aquí daros las gracias porque porque bueno hoy habéis participado muchísimo 01:00:52.300 --> 01:00:59.720 y esto es un gustazo cuando cuando hacéis el programa vivo y a y a Carla 01:00:59.720 --> 01:01:05.120 dos dos super ex Expertas evangelizadoras de 01:01:06.080 --> 01:01:10.620 Apex, un lujazo hablar con vosotras y teneros en 01:01:12.820 --> 01:01:19.610 Este episodio y en este podcast y nuestras vidas, muchísimas gracias Muchas gracias a 01:01:19.610 --> 01:01:24.550 todos por estar presentes también, es muy divertido también hablar de todas estas cosas, 01:01:24.710 --> 01:01:28.830 así que gracias Carla, gracias Javier también por la invitación gracias a todos chicos 01:01:28.870 --> 01:01:33.140 por estar acá Gracias gracias igualmente a ti, Javier. 01:01:33.280 --> 01:01:36.640 Un gusto seguir conversando y seguir en contacto. 01:01:36.660 --> 01:01:41.280 Y Clari, sigamos conversando todo lo que tengas que ponernos aquí. 01:01:42.020 --> 01:01:49.120 Como siempre pues oye, un abrazo a todos y todas, sobre todo a vosotras dos y 01:01:49.120 --> 01:01:54.300 a los que estéis ahí. Dentro de poco otro episodio contando cositas. 01:01:54.380 --> 01:02:00.320 Y si no os habéis escuchado alguno de los anteriores, pues miraos que hay cosas muy interesantes 01:02:00.320 --> 01:02:06.420 también. Pues venga, un abrazo Terminamos hoy, que bien, una horita Eso es rapidísimo 01:02:06.420 --> 01:02:13.460 Nos vemos pronto Gracias, hasta la tarde Chao Muchas gracias a 01:02:13.460 --> 01:02:14.360 todos